Na primeira reunião nos Netos entre a FIA (aqui representada pelo Sr. Padre Paulo e pelo Sr Manuel Domingues) CILAS ,Comissão de Moradores dos Netos e
Povo dos Netos ,foi revelado um segredo , de ........!!!!! que existia uma dívida no montante de 2,375.00 (dois mil trezentos e setenta e cinco euros) a 3 moradores dos Netos contas da construção.No momento que foi revelado .O Sr.Padre Paulo deu uma piscadela de olho para o Sr. Manuel Domingues) O Sr. Padre Paulo notou que eu que vi !!!!!,mas que quereria dizer isso (seria jogo de sueca)
A minha pergunta é ........quem é o voluntário que quer pagar esta dívida....?????
13 comments:
Factos:
- A Capela dos Netos é uma das mais antigas da Freguesia (não sabia, mas pelo menos afirmam-no);
- A nossa Paróquia é de 1556 (fundação do Bispo de Coimbra por pedido de D. João III)
- A nossa Igreja Matriz, no edifico actual, do século XVIII tendo sofrido intervenções profundas no século XX.
- Em 1910, com a Implantação da República foi nacionalizada a igreja e todas as capelas das paróquias e restantes bens… com a Concordata, foram devolvidas à Igreja, os edifícios de culto e outros bens que não fossem património Nacional (destes foi dado o usufruto); foi nesta altura que foi criada a Fabrica da Igreja Paroquial, entidade jurídica que tutela todos os bens (dando-lhes existência civil) de uma paróquia… o mesmo aconteceu com a nossa! Esta “Fábrica” (termo infeliz, a meu ver) veio substituir a antiga Junta de paróquia que foi extinta em 1910, creio eu!
- A CILAS é de 2008 (conforme o decreto de erecção).
Durante todos estes anos, séculos pelos vistos, a quem pertenceu a capela? Não foi à CILAS! Durante todos estes séculos pertenceu, naturalmente à comunidade cristã, tutelada pela paróquia da qual fazem parte! Simplesmente entre os anos de 1910 até 1946(?) é que foi do estado, não de nenhuma associação, mas da República Portuguesa. Depois disso foi restituída à Fábrica da Igreja Paroquial de Almagreira (que não é nenhuma estrutura que queria ir buscar as pedras da Capela, que naturalmente não precisa delas). A pertença à Fábrica da Igreja é a garantia de que continua a ser de todos, mormente daqueles que se identificam como cristãos e que querem ser discípulos de Jesus Cristo. De todos, e não só de um grupo de sócios que pagam as suas cotas!
Se a CILAS tem simplesmente um ano de existência e a capela séculos… creio que querer a posse dela é apropriar-se do que não é seu, mas é de todos!
Acho que o processo foi, talvez, mal conduzido! Não creio que houvesse maldade, apenas precipitação! Simplesmente houve vontade de regularizar uma situação que deveria ter sido regularizada logo que o estado devolveu os bens à Igreja! Houve também a falha de incluir, se calhar no mesmo terreno aquilo que é uma construção associativa (o problema é a mistura de tudo… em determinado momento escreveu-se “dai a César o que é de César e a Deus o que é de Deus”; esta tem sido uma grande dificuldade, porque tem-se misturado tudo: capelas, associações, festas em honra de Santos que nada mais são que pretextos para fazer dinheiro para as associações; usam-se os santos e nada se quer com eles).
Sinto muita pena que este assunto tenha sido usado para lavar tanta roupa suja, e, de modo particular, me tenha feito descobrir a triste atitude das pessoas da minha terra, que não as imaginava desta forma! Sinto mais pena ainda porque tantas pessoas falam do que não conhecem e acicatam animosidades pouco esclarecidas. Se querem conhecer melhor a Igreja, aquilo que é, como trabalha… aproximem-se dela, intervenham positivamente na comunidade a que pertencem, ajudem a construir uma comunidade melhor… a nossa tem muitos defeitos, mas não os mudam falando de cima, como se fossem melhores, ou mais santos! Nada muda quando se fala descomprometidamente; tudo muda quando queremos caminhar em conjunto. Sinto pena que tantos digam: a Igreja é isto ou é aquilo! É aquilo que é, mas sobretudo aquilo que somos! Aprendamos a tratar-nos por “tu”, porque descobrimos no outro um irmão a quem amar e não alguém que devamos combater e aniquilar.
Factos, são factos, assim:
De facto, a capela dos Netos, como todas as capelas da freguesia, pelo menos aquelas que datam do tal ano de 1946, pelo menos, são da paroquia de Almagreira. E aqui, penso que não existem dúvidas, são de facto de toda a comunidade cristã. Aquilo que se coloca em causa é: quem as tem gerido, quem as conserva, quem paga as suas despesas, água, luz, etc..Não tem sido, posso garantir, a denominada Fábrica da igreja, ou outra instituição ligada à diocese. Quem tem pago todas as contas e gerido o património da capela, são as gentes dos lugares, são no fundo o povo anónimo que sempre zelou por tudo o que diz respeito à capela. Que eu saiba, nunca a FA se preocupou com o estado em que se encontravam as capelas à uns anos atrás, algumas quase a ruir. È bom lembrar que quem as foi reconstruido foi sempre o povo, nos ultimos anos com a ajuda das autarquias, como todos nós sabemos. Pergunto: alguma vez a FA ou a diocese pagou um tostão que fosse? gostaria que me provassem o contrário.
E agora, depois de legalidas as capelas a favor da FA, quem vai pagar as despesas? e as dividas caso existam? continua a ser o povo, ou passa a ser a dona da Capela, FA?
São estas e outras dúvidas que ainda niguém esclareceu.
Voltarei a este assunto.
UM Amigo.
Depois do que o MEU CARÍSSIMO GRANDE AMIGO ... (das 6:05 de 29 de Janeiro) disse, nada mais há a dizer.
Contra factos não há argumentos!!!...
Voltando ao assunto, devo ainda acrescentar o seguinte:
De facto, se a FA viesse apenas "legalizar" as capelas, éra admissivel do ponto de vista legal, já não o éra do ponto de vista ético e moral, tendo em conta que nada fez ao longo dos anos para as preservar!
Acontece porém, que a FA quiz vir legalizar não só as capelas, mas todas as infraeestruturas construidas pelas populações ao longo de décadas, em terrenos circundantes ás capelas, (sem que alguém o tivesse impedido), mesmo sabendo que eram feitas. Construções essas que na maioria dos casos nada tem a ver com as capelas, são apenas as tais associações, como o CILAS, onde todas as pessoas dos lugares,(cristãs e de outras religiões) convivem pelo menos aos fins de semana.
Que eu saiba, nunca foi nem será intenção do CILAS (eu não faço parte da direcção), mas sei que os seus directores nunca puseram sequer isso em questão.-Portanto, não venham agora dizer e insinuar que esta associação se quer apropriar da capela PORQUE ISSO É REDONDAMENTE FALSO, É UMA BLASFÉMIA!, dizer-se isso.
Já agora, também lamento a "roupa suja" até agora lavada, mas não foi o povo dos Netos que a sujou.
Se a igreja quer chamar os critãos para o seu seio, acho muito bem, mas têm os seus responsáveis (padres incluídos)de dar bons exemplos e acima de tudo, respeitarem a vontade de todos, mesmo daqueles que não são católicos, ou pelo menos que não se revêm nesta Igreja actual, e são muitos mesmos podem crêr. A culpa disso, provavelmente é destes exemplos de quem está á frente da igreja!
Um abraço do Amigo.
É curioso a imensidade de questões que levantou todo este processo…
Existem muitos aspectos que só se compreendem com alguns pressupostos:
- Quem é a Igreja (A Fábrica da Igreja)? Eu, pelo menos, não entendo a Igreja como os padres e os bispos, ou muito menos os outros… eu, considero-me plenamente pertença da Igreja (ainda que com defeitos). Um dos problemas nesta questão é colocarem as coisas em extremos: nós e a Igreja! Não, a Igreja somos todos nós, cristãos e padres e bispos. A Fábrica da Igreja não são eles… é uma entidade que nos representa a todos nós, também aos cristãos dos Netos! Não é uma estrutura dominadora e opressora… é a visibilidade legal dos cristãos de um determinado lugar. Naturalmente esta entidade vive da partilha de todos…
- O que é e para que serve uma capela? No meu ponto de vista é um sinal da Igreja numa determinada localidade, onde as pessoas podem rezar, celebrar a missa, encontrarem-se como cristãos! E por isso serve a mesma finalidade da Igreja, comunidade cristã. É um fim bem diferente, mas não contrário a uma associação cultural, recreativa e desportiva.
- Como é que se sustenta uma capela? Este pode ser um ponto mais crítico, mas também bastante evidente… sustenta-se da partilha dos cristãos! Como é que se sustenta uma Associação? da partilha dos seus associados! É hábito fazer-se uma festa em honra de Nossa Senhora da Nazaré! Para quem são os lucros da Festa? No meu ponto de vista, uma vez que a festa é religiosa, deveria ser dividido o dinheiro em duas partes (como a própria festa também tem duas partes): uma seria para a associação a outra para a comissão da capela (que nunca poderiam ser a mesma entidade, aqui reside muitas vezes as confusões!). Deveria haver uma comissão de capela que gerisse, em estreita ligação com o padre e a Fábrica da Igreja, o espaço da capela. Esta teria dinheiro próprio que era fruto das festas religiosas que se fizessem na terra e também da partilha das pessoas. Acho que é justo! Creio que a Fábrica da Igreja não está interessada em “roubar” ou expropriar nada nem ninguém… quer simplesmente que uma certa confusão nas coisas não continue a acontecer! As grandes intervenções no edificio naturalmente podem acontecer com a ajdua de todos: moradores, principais interessados; fábrica da Igreja, porque não? Entidade civil (se eu pago impostos e se eles vão para tantas finalidades porque não para conservar aquilo que é ´património edificado?) e outros. Quanto ao facto da associação e dos espaços dela, no adro da capela, foi tudo um mal entendido e um erro sem maldade!
E algo que é fundamental, a meu ver: não se pode olhar para a Fábrica da Igreja como uma entidade exterior a nós… somos nós e nós convidados a alargar os horizontes um pouco para lá das fronteiras da nossa pequenina aldeia, muitas vezes horizontes tão pequenos e tão mesquinhos. Somos uma grande família e, isso sim, isso é aquilo que Deus quer de nós, e é essa a verdade que a capela nos convida a descobrir!
Depois deste último testemunho, acabaram-se os contestatários.
Afinal de contas, as coisas são tão simples de entender... porquê tanta guerra?
Sublinho a última frase do meu caríssimo amigo: "Somos uma grande família e, isso sim, isso é aquilo que Deus quer de nós, e é essa a verdade que a capela nos convida a descobrir!"
Volto a frisar: Contra factos não há argumentos!!!...
Os bilhões do Vaticano.
Essa página não tem a intenção de descriminação religiosa aos católicos.
Todo ser humano deve ter o direito de escolher se quer ou não ter religião, se optar por ter uma, escolher qual. Se sua opção é o catolicismo, se vc gosta das missas, reuniões, em fim, não há nada de mal nisso, mas não é por isso que vc vai se ofender com a verdade que acontece em sua igreja, concorda?
Muito a mídia tem noticiado sobre a extorção de dinheiro dos fiéis em algumas igrejas evangélicas que enquanto muitos fiéis dão tudo o que tem na esperança de conseguir bençãos, como se Deus precisasse de dinheiro para abençoar, os pastores e bispos em apartamentos e carros de luxo.
Poderia fazer uma página criticando isso mas já é de conhecimento público, basta você ir a um templo dessas igrejas que pregam que para Deus te abençoar você precisa tirar tudo do banco, vender o carro, a casa, os móveis... e dar para a igreja dele, e vai ver que é verdade.
Mas sou radicalmente contra a idéia de que crente ou evangélico, como queria chamar, é otário, dá tudo na sacolinha... das mais de 400 denominações evangélicas no Brasil, a maioria são sérias e pregam o verdadeiro evangelho de Cristo, o único problema são essas igrejas muito mais financeiras que espirituais...
Mas fiz essa página que para mostrar que a "corrupção" dessas certas igrejas evangélicas que tanto a mídia malha nem se compara a da Igreja Católica.
Que a Igreja Católica é rica todo mundo sabe, que muitos padres vivem em apartamentos de luxo, nem se fala... que essa mesma igreja que se diz ser de Deus matou milhares ou milhões na fogueira com a "Santa Inquisição", tb não se fala, das indulgências... é tanta podridão...
Tambem sei através de professores e pessoas informadas no assunto que os colégios católicos que tem mensalidades caríssimas não pagam impostos por não terem fins lucrativos, que juntando os territórios dessa igreja no mundo inteiro dá uma área maior que o Brasil e que todos esses lugares pagam imposto e ela, quer seja em IPTU ou no coméricio...
Tambem há quem diga que ela apoiou a ditadura imposta no Brasil em 64 para evitar a possibilidade de reforma agrária e perder suas terras que são inúmeras...
Mas outro dia eu li essa matéria no jornal "Folha Universal" que publicou essa matéria.
Você diria que é inveção deles, guerra religiosa, mas tudo está nesse livro que vem apenas confirmar o que já sabemos.
Mas o que mais me impressionou foi saber que o patrimônio da igreja catolica fosse tão alto ao ponto de ser mais rica que os Estados Unidos... e para que todos tenham acesso a essa verdade coloquei essa página na internet, para não ficarmos alienados de toda corrupção que acontece ao nosso redor.
Vamos a reportagem:
A corporação mais rica do mundo, que tem o desplante de afirmar que é a única representante verdadeira do mais pobre de todos os homens que já se conheceu, Jesus Cristo, aquele que simplesmente não tinha onde reclinar a cebeça, é vista e analisada de maneira extraordinária pelo escritor inglês Avro Manhattan, em seu livro The Vatican Bilions, que significa o título dessa página.
"Cristo nasceu, viveu e morreu em pobreza." Sua "Igreja" é uma organização multi-bilionária. Como pode afirmar que está preocupada com as riquezas celestiais, quando na verdade é uma das mais formidáveis acumuladoras de riquezas da Terra?
Quando tudo isso começou? Onde? Como? Qual foi o império econômico da Igreja nos 1000, 1500 ou 100 anos passados? Qual sua vastidão hoje?
É verdade que ela é a entidade financeira de todos os tempos? Se ela é assim, qunatos milhares de milhões de dólares ela controla? Quantos bens em imóveis? Quanto em espécie, em trusts, em bonus? Quantas participações em companhia de petróleo, de motores, de automóveis, de eletronica, de hotéis, de linhas aéreas, de corporaçoes quimicas, de engenharia e espaciais?
É verdade que ela possui vastos depósitos em barras de ouro nos Bancos da Suíça, dos Estados Unidos e de outros países? Que ela é mais rica em dólares do que as mais ricas corporações dos Estados Unidos?
Que ela é mais rica em dólares em reservas monetárias do que a França, a Bélgica, a Itália e a Grã-Bretanha juntas?
É verdade que no final desse século ela já controlamais de 1/3 de toda a riqueza da Europa e das Américas?
Quais são seus fundos monetários tangiveis e intangiveis?
Essas perguntas jamais foram respondidas mas esse livro responde a todas elas.
Num rápido e atualizado resumo da história, que vai desde o tempo do apóstolo Pedro até a Idade Média. Da Renascença até a Reforma e Contra-Reforma.
Da Revolução Francesa do século 18 até a Revoluçao Industrial do século 19.
Do nascimento do Bolchevismo, na Rússia, até o surgimento da Europa Fascista e a II Guerra Mundial.
E desta, até a chegada do homem à Lua, nesta nossa Era Espacial.
São quase 2000 anos de espantosa acumulação de riqueza, claramente exposta por efeitos absurdos de fome particular insaciável, de filantropia pública, de sacrifícios santos, de efeitos malignos, de generosidades individual e de usura coletiva, praticada através dos papas, reis, prelados, igrejas dissidesntes, reformadores inflamados, homens santos e vilões, no passado.
E por revoluções, ditadores, partidos políticos, bancos nacionais e internacionais e sindicatos globais em nosso tempo.
Todo conteúdo do livro abrange nomes, datas, algarismos e fatos, colocados de maneiras simples e clara, para que o leitor possa entender facilmente. Este é o único livro a dissertar sobre mais formidável império que o mundo jamis tem conhecido e que ainda hoje continua na mais franca operação.
Desde o Concílio Vaticano II, a Instituição Católica Romama, ao mesmo tempo em que a posa como a Ïgrja de Cristo", tem crescido cada vez mais em poder, riqueza e influência política, além da imaginação mais fértil.
Há quem diga que Jesus devotou 2 capítulos do Livro Apocalipse à Igreja de Roma, com severas adomestações contra a mesma. Ele até prometeu destrí-la, pois existe sangue demais em suas mãos, através do seu jogo chamado Inquisição. Deus a descreve como a verdadeira inimiga da verdadeira Igreja de Cristo, Ap 17:6 fala que ela está embriagada com o sangue dos santos...
Os líderes cristãos tem se calado diante desse fenômeno, colocando a verdadeira Igreja de Cristo cada vez mais vulnerável.
Avro Manhatam é a maior autoridade em política do Vaticano, além de ser um escritor distinto e muito respeitado pela sua exatidão nos assuntos sobre a Igreja de Roma. Seu livro é um meio de abrir os olhos dos cristãos para o que esta Igreja realmente representa. Para o que realmente tem se desenrolado ao nosso redor. Até aqui, fala o fundador e presidente da Chick Publications, da California, J. T. Chick.
De maneira resumida, a reportagem finaliza:
Está chegando a hora mostrar que é realmente de Cristo ou do Anticristo, conforme se coloque ao lado ou contra esse dragão horripilante e insaciável, que é o Catolicismo Romano!
ao comentador das 3.54
ora aqui esta um comentario muito interessante
parabens
EA
o sr. gosta destes comentáriops porque eles nada twem haver com o assunto aqui tratado , apenas vao de encontro as suas pretençoes. Comentários que lhe sejam favoraveis..
Daki a pouco já tamos a falar em dan bromn e os seus magnificos "romances historicos"
Um pouco de humildade nao lhe ficava nada mal... nem o tornava mais pobre nem menos inteligente
Diz o comentador anterior "O sr.gosta destes comentários porque nada tem a var com o assunto aqui tratado". Pois bem, sr. comentador tem tudo a ver, sim senhor!
É por estas e por outras atitudes que a Igreja católica apostólica romana, tem todo este património descrito pelo comentador com o titulo "os bilhões do vaticano" (que eu aqui quero desde já cumprimentar pela sua capacidade e lucidez com que explanou o seu comentário). Agora gostaria que os defensores das atitudes da igreja "comercial" comentassem aquilo que aqui foi relatado, no que diz respeito à riqueza do vaticano. TEM TUDO A VER, SIM SENHOR!
UM AMIGO
Bilioes ou nao ,nao sei. Apenas sei que alguma parte da igreja católica pussui riqueza consideravel.
Mas se tem patrimonio é porque ele foi criado pelas suas comunidades.
E certo que a Igreja faz muitas campanhas de angariaçao de fundos monetários, mas tambem e VERDADE que NINGUÈM É OBRIGADO a contribuir monetariamente.
E nao me venha dizer que estas questao das capelas "é um roubo",
POrque esse tipo de comentários , eses sim sao um autentico roubo a inteligencia de quem os diz.
...
"Um autentico roubo a inteligência de quem os diz."
Vontade de rir...Ah...AH..
Já se viu ao espelho??????????
Já .
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